Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast
Results 16 to 30 of 87

Thread: Этика настройки Wi-Fi на роутере

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. 28-10-2011, 08:25 #1
    asus_man
    asus_man is offline Junior Member
    Join Date
    Oct 2011
    Posts
    4
    Quote Originally Posted by TheSAS View Post
    По теме поинтересуйтесь какая мощность у мобильного телефона и/или рации у таксиста.

    http://en.wikipedia.org/wiki/DBm
    Благодарю за ссылку, но в инглише ни бум-бум. Да и прекрасно понимаю, что вокруг мобилки, рации и т.д. Потому как бы и не хочется усугублять Потому и интересуюсь.

    А именно:

    1. Почему в DD-WRT такое значение по-умолчанию и не много ли его для 1-к квартиры, учитывая, что даже в этой теме все призывают его снижать до 10 mW?

    2. Какое значение в прошивках от Олега и Энтузиастов?
    3. Какое значение в фирменной прошивке?
    4. Действительно ли любительские прошивки, в том числе и DD-WRT четко держат\ограничивают установленную пользователем мощность или лучше поставить фирменную для гарантии?

    Вроде бы ничего супер-блондинистого не спрашиваю, но в ответ получаю петросянистые ответы
    Reply With Quote Reply With Quote
  2. 05-11-2011, 10:56 #2
    rss
    rss is offline Forum Guru
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    1,260

    Talking !

    Владельцы роутеров, ноутбуков, смартфонов и иных работающих в сетях Wi-Fi устройств практически в любой момент могут лишиться своей собственности и быть оштрафованы....
    http://www.fontanka.ru/2011/11/03/092/
    * Wiki *
    Reply With Quote Reply With Quote
  3. 22-08-2012, 20:50 #3
    Omega
    Omega is offline Forum Guru
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Russia, Moscow
    Posts
    2,119
    Blog Entries
    33

    Wi-Fi: неочевидные нюансы

    Wi-Fi: неочевидные нюансы (на примере домашней сети) http://habrahabr.ru/post/149447/

    Сейчас многие покупают точки доступа 802.11n, но хороших скоростей достичь удается не всем.
    В этом посте поговорим о не очень очевидных мелких нюансах, которые могут ощутимо улучшить
    (или ухудшить) работу Wi-Fi. Всё описанное ниже применимо как к домашним Wi-Fi-роутерам со
    стандартными и продвинутыми (WRT & Co.) прошивками, так и к корпоративным железкам и сетям.

    Поэтому, в качестве примера возьмем «домашнюю» тему, как более родную и близкую к телу.
    Ибо даже самые администые из админов и инженеристые из инженеров живут в многоквартирных
    домах (или поселках с достаточной плотностью соседей), и всем хочется быстрого и надежного Wi-Fi.

    1. Как жить хорошо самому и не мешать соседям.

    [1.1] Казалось бы – чего уж там? Выкрутил точку на полную мощность, получил максимально возможное покрытие – и радуйся.
    А теперь давайте подумаем: не только сигнал точки доступа должен достичь клиента, но и сигнал клиента должен достичь точки.
    Мощность передатчика ТД обычно до 100 мВт (20 dBm). А теперь загляните в datasheet к своему ноутбуку/телефону/планшету и
    найдите там мощность его Wi-Fi передатчика. Нашли? Вам очень повезло! Часто её вообще не указывают (можно поискать по FCC ID).

    Тем не менее, можно уверенно заявлять, что мощность типичных мобильных клиентов находится в диапазоне 30-50 мВт. Таким образом,
    если ТД вещает на 100мВт, а клиент – только на 50мВт, в зоне покрытия найдутся места, где клиент будет слышать точку хорошо,
    а ТД клиента — плохо (или вообще слышать не будет) – асимметрия. Это справедливо даже с учетом того, что у точки обычно лучше
    чувствительность приема — смотрите под спойлером. Опять же, речь идет не о дальности, а о симметрии.Сигнал есть – а связи нет.
    Или downlink быстрый, а uplink медленный. Это актуально, если вы используете Wi-Fi для онлайн-игр или скайпа, для обычного интернет-
    доступа это не так и важно (только, если вы не на краю покрытия). И будем жаловаться на убогого провайдера, глючную точку, кривые
    драйвера, но не на неграмотное планирование сети.

    Обоснование (для тех, кому интересны подробности):

    Наша задача — обеспечить как можно более симметричный канал связи между клиентом (STA) и точкой (AP), дабы уравнять
    скорости uplink и downlink. Для этого будем опираться на SNR (соотношение сигнал-шум). Почему именно на него, описано в [3.1].

    SNR(STA) = Rx(AP) — RxSens(STA); SNR (AP) — Rx(STA) — RxSens(AP)
    где Rx(AP/STA) — мощность принятого сигнала с точки/клиента,
    RxSens(AP/STA) — чувствительность приема точки/клиента.

    Для упрощения примем, что порог фонового шума ниже порога чувствительности приемника AP/STA. Подобное упрощение
    вполне приемлемо, т.к. если уровень фонового шума для AP и STA одинаков — он никак не влияет на симметрию канала.

    Далее, Rx(AP) = Tx(AP) [мощность передатчика точки на порту антенны] + TxGain(AP) [усиление передачи антенны точки
    с учетом всех потерь, усилений и направленности] — PathLoss [потери сигнала на пути от точки до клиента] + RxGain(STA)
    [усиление приема антенны клиента с учетом всех потерь, усилений и направленности].
    Аналогично, Rx(STA) = Tx(STA) + TxGain(STA) — PathLoss + RxGain(AP).

    При этом стоит заметить следующее:

    * PathLoss одинаков в обеих направлениях
    * TxGain и RxGain антенн в случае обычных антенн одинаков (верно и для AP и для STA). Здесь не рассматриваются случаи
    с MIMO, MRC, TxBF и прочими ухищрениями. Так что можно принять: TxGain(AP) === RxGain(AP) = Gain(AP), аналогично для STA.
    * Rx/Tx Gain антенны клиента мало когда известен. Клиентские устройства, обычно, комплектуются несменными антеннами,
    что позволяет указывать мощность передатчика и чувствительность приемника сразу с учетом антенны.

    Отметим это в наших выкладках ниже. Итого получаем:

    SNR(AP) = Tx*(STA) [с учетом антенны] — PathLoss + Gain(AP) — RxSens(AP)
    SNR(STA)=Tx(AP) + Gain(AP) — PathLoss -RxSens*(STA) [с учетом антенны]

    Разница между SNR на обоих концах и будет асимметрией канала, применяем арифметику:
    D = SNR(STA)-SNR(AP) = Tx*(STA) — Tx(AP) — (RxSens*(STA) — (RxSens(AP)).

    Таким образом, асимметрия канала не зависит от типа антенны на точке и на клиенте (опять же, зависит, если вы используете MIMO,
    MRC и проч, но тут рассчитать что-либо будет довольно сложно), а зависит от разности мощностей и чувствительностей приемников.
    При D<0 точка будет слышать клиента лучше, чем клиент точку. В зависимости от расстояния это будет означать либо, что поток
    данных от клиента к точке будет медленнее, чем от точки к клиенту, либо клиент до точки достучаться не сможет вовсе.

    Для взятых нами мощностей точки (100mW=20dBm) и клиента (30-50mW ~= 15-17dBm) разность мощностей составит 3-5dB.
    До тех пор, пока приемник точки чувствительнее приемника клиента на эти самые 3-5dB — проблем возникать не будет.
    К сожалению, это не всегда так. Проведем рассчеты для ноутбука HP 8440p и точки D-Link точки DIR-615 для 802.11g@54Mbps
    (о том, почему важно также указывать rate/MCS — в следующем разделе):

    * 8440p: Tx*(STA) = 17dBm, RxSens*(STA) = -76dBm@54Mbps
    * DIR-615: Tx(AP) = 20dBm, RxSens(AP) = -65dBm@54Mbps.
    * D = (17 — 20) — (-76 +65) = 3 — 11 = -7dB.

    Таким образом, в работе могут наблюдаться проблемы, причем, по вине точки.

    Вывод: может оказаться, что для получения более стабильной связи мощность точки придется снизить.
    Что, согласитесь, не совсем очевидно

    [1.2] Также далеко не самым известным фактом, добавляющим к асимметрии, является то, что у большинства
    клиентских устройств мощность передатчика снижена на «крайних» каналах (1 и 11/13 для 2.4 ГГц).
    Вот пример для iPhone из документации FCC (мощность на порту антенны).



    Как видите, на крайних каналах мощность передатчика в ~2.3 раза ниже, чем на средних.
    Причина в том, что Wi-Fi – связь широкополосная, удержать сигнал чётко в пределах рамки канала не удастся.
    Вот и приходится снижать мощность в «пограничных» случаях, чтобы не задевать соседние с ISM диапазоны.

    Вывод: если ваш планшет плохо работает в туалете – попробуйте переехать на канал 6.
    • Oleg's FAQ • Mini FAQ • Все об Asus RT-N16 • Все об Asus RT-N66U • VectorMM.net • Wiki-HUB.ru • WikiDevi • Wi-Cat.ru •
    Reply With Quote Reply With Quote
  4. 22-08-2012, 21:04 #4
    Omega
    Omega is offline Forum Guru
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Russia, Moscow
    Posts
    2,119
    Blog Entries
    33
    2. Раз уж речь зашла о каналах …

    Всем известны «непересекающиеся» каналы 1/6/11. Так вот, они пересекаются! Потому, что Wi-Fi, как было упомянуто раньше, технология
    широкополосная и полностью сдержать сигнал в рамках канала невозможно. Приведенные ниже иллюстрации демонстрируют эффект для
    802.11n OFDM (HT). На первой иллюстрации изображена спектральная маска 802.11n OFDM (HT) для 20МГц канала в 2.4 ГГц (взята прямо
    из стандарта). По вертикали — мощность, по горизонтали — частота (смещение от центральной частоты канала).



    На второй иллюстрации наложили спектральные маски каналов 1,6,11 с учетом соседства. Из этих иллюстраций сделаем два важных вывода.



    [2.1] Все считают, что ширина канала — 22МГц (так и есть). Но, как показывает иллюстрация, сигнал на этом не заканчивается,
    и даже непересекающиеся каналы таки перекрываются: 1/6 и 6/11 — на ~-20dBr, 1/11 — на ~-36dBr, 1/13 — на -45dBr.

    Попытка поставить две точки доступа, настроенные на соседние «неперекрывающиеся» каналы, близко друг от друга приведет
    к тому, что каждая из них будет создавать соседке помеху в 20dBm – 20dB – 50dB [которые добавим на потери распространения
    сигнала на малое расстояние и небольшую стенку] =-50dBm! Такой уровень шума способен целиком забить любой полезный
    Wi-Fi сигнал из соседней комнаты, или блокировать ваши коммуникации целиком!

    Почему? В 802.11 используется метод доступа к среде CSMA/CA (обычно, по методу EDCA/HCF, кому интересно, читайте про 802.11e).
    Для определения занятости канала используется механизм CCA (Clear Channell Assesment). Вот выдержка из стандарта:
    The receiver shall hold the CCA signal busy for any signal 20 dB or more above the minimum modulation and coding rate sensitivity
    (–82 + 20 = –62 dBm) in the 20 MHz channel.

    Соответственно станция (точка или клиент) считает эфир занятым, если слышит сигнал -62dBm и выше, независимо то того, велась
    ли передача на том же канале, на соседнем, или это вообще микроволновка работает. В случае клиента все еще не так плохо, но
    если у вас помеха в >=-62dBm в районе точки — будет страдать вся ячейка. По той же причине все серьезные вендоры просто не
    выпускают dual-radio ТД, в которых оба модуля могут работать в 2.4 одновременно: легче запретить, чем каждый раз объяснять,
    что не «ВендорХ — гавно», а «учите матчасть».

    Вывод: если вы поставите точку рядом со стеной, а ваш сосед – с другой стороны стены, его точка на соседнем «неперекрывающемся»
    канале все равно может доставлять вам серьезные проблемы. Попробуйте посчитать значения помехи для каналов 1/11 и 1/13 и сделать
    выводы самостоятельно.

    Аналогично, некоторые стараются «уплотнить» покрытие, устанавливая две точки настроенные на разные каналы друг на друга стопкой
    — думаю, уже не надо объяснять, что будет (исключением тут будет грамотное экранирование и грамотное разнесение антенн
    — все возможно, если знать как).

    [2.2] Второй интересный аспект – это попытки чуть более продвинутых пользователей «убежать» между стандартными каналами 1/6/11.
    Опять же, логика проста: «Я между каналами словлю меньше помех». По факту, помех, обычно, ловится не меньше, а больше.
    Раньше вы страдали по полной только от одного соседа (на том же канале, что и вы). Но это были помехи не первого уровня OSI
    (интерференция), а второго – коллизии — т.к. ваша точка делила с соседом коллизионный домен и цивилизованно соседствовала
    на MAC-уровне. Теперь вы ловите интерференцию (Layer1) от двух соседей с обеих сторон.

    В итоге, delay и jitter, может, и попытались немного уменьшиться (т.к. коллизий теперь как бы нет), но зато уменьшилось и соотношение
    сигнал/шум. А с ним уменьшились и скорости (т.к. каждая скорость требует некоторого минимального SNR — об этом в [3.1]) и процент
    годных фреймов (т.к. уменьшился запас по SNR, увеличилась чувствительность к случайным всплескам интерференции). Как следствие,
    обычно, возростает retransmit rate, delay, jitter, уменьшается пропускная способность.

    Кроме того, при значительном перекрытии каналов таки возможно корректно принять фрейм с соседнего канала (если соотношение сигнал
    /шум позволяет) и таки получить коллизию. А при помехе выше -62dBm вышеупомянутый механизм CCA просто не даст воспользоваться
    каналом. Это только усугубляет ситуацию и негативно влияет на пропускную способность.

    Вывод: не старайтесь использовать нестандартные каналы, не просчитав последствий, и отговаривайте от этого соседей.
    В общем, то же, что и с мощностью: отговаривайте соседей врубать точки на полную мощность на нестандартных каналах –
    будет меньше интерференции и коллизий у всех. Как просчитать последствия станет понятно из [3].

    [2.3] По примерно тем же причинам не стоить ставить точку доступа у окна, если только вы не планируете пользоваться/раздавать Wi-Fi
    во дворе. Толку от того, что ваша точка будет светить вдаль, вам лично никакого – зато будете собирать коллизии и шум от всех соседей
    в прямой видимости. И сами к захламленности эфира добавите. Особенно в многоквартирных домах, построенных зигзагами, где окна
    соседей смотрят друг на друга с расстояния в 20-30м. Соседям с точками на подоконниках принесите свинцовой краски на окна…

    [2.4][UPD] Также, для 802.11n актуален вопрос 40MHz каналов. Моя рекомендация — включать 40MHz в режим «авто» в 5GHz, и не
    включать («20MHz only») в 2.4GHz (исключение — полное отсутствие соседей). Причина в том, что в присутствии 20MHz-соседей вы
    с большой долей вероятности получите помеху на одной из половин 40MHz-канала + включится режим совместимости 40/20MHz.
    Конечно, можно жестко зафиксировать 40MHz (если все ваши клиенты его поддерживают), но помеха все равно останется.

    Как по мне, лучше стабильные 75Mbps на поток, чем нестабильные 150. Опять же, возможны исключения — применима логика из [3.4].
    Подробности можно почитать в этой ветке комментариев (вначале прочтите [3.4]).
    Last edited by Omega; 22-08-2012 at 21:27. Reason: fixed
    • Oleg's FAQ • Mini FAQ • Все об Asus RT-N16 • Все об Asus RT-N66U • VectorMM.net • Wiki-HUB.ru • WikiDevi • Wi-Cat.ru •
    Reply With Quote Reply With Quote
  5. 22-08-2012, 21:20 #5
    Omega
    Omega is offline Forum Guru
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Russia, Moscow
    Posts
    2,119
    Blog Entries
    33
    3. Раз уж речь зашла о скоростях …

    [3.1] Уже несколько раз мы упоминали скорости (rate/MCS — не throughput) в связке с SNR. Ниже приведена
    таблица необходимых SNR для рейтов/MCS, составленная мной по материалам стандарта. Собственно, именно
    поэтому для более высоких скоростей чувствительность приемника меньше, как мы заметили в [1.1].



    В сетях 802.11n/MIMO благодаря MRC и другим многоантенным ухищрениям нужный SNR можно получить
    и при более низком входном сигнале. Обычно, это отражено в значениях чувствительности в datasheet'ах.
    Отсюда, кстати, можно сделать еще один вывод: эффективный размер (и форма) зоны покрытия зависит
    от выбранной скорости (rate/MCS). Это важно учитывать в своих ожиданиях и при планировании сети.

    [3.2] Этот пункт может оказаться неосуществимым для владельцев точек доступа с совсем простыми прошивками, которые не
    позволяют выставлять Basic и Supported Rates. Как уже было сказано выше, скорость (rate) зависит от соотношения сигнал/шум.
    Если 54Mbps требует SNR в 25dB, а 2Mbps требует 6dB, то понятно, что фреймы, отправленные на скорости 2Mbps «пролетят»
    дальше, т.е. их можно декодировать с большего расстояния, чем более скоростные фреймы. Тут мы и приходим к Basic Rates: все
    служебные фреймы, а также броадкасты (если точка не поддерживает BCast/MCast acceleration и его разновидности), отправляются
    на самой нижней Basic Rate. А это значит, что вашу сеть будет видно за многие кварталы. Вот пример (спасибо Motorola AirDefense).

    Опять же, это добавляет к рассмотренной в [2.2] картине коллизий: как для ситуации с соседями на том же канале, так и для
    ситуации с соседями на близких перекрывающихся каналах. Кроме того, фреймы ACK (которые отправляются в ответ на любой
    unicast пакет) тоже ходят на минимальной Basic Rate (если точка не поддерживает их акселерацию). Еще немного математики ...

    Предположим, ваша точка работает в 802.11 со всеми MCS. Она вам шлет фрейм на MCS7 (65.5 Mbps) а вы ей в ответ ACK на MCS0
    (6.5Mbps). Убрав поддержку, скажем, MCS0-3, вы будете посылать ACKи на MCS4 (39Mbps) — в 6 раз быстрее, чем на MCS0. Таким
    нехитрым приемом мы только что сократили гарантированную задержку в сети, что приятно, если хочется низких пингов в играх и
    ровного голоса /видеоконференций.

    Вывод: отключайте низкие скорости – и у вас, и у соседей сеть станет работать быстрее. У вас – за счет того, что весь
    служебный трафик резко начнет ходить быстрее, у соседей – за счет того, что вы теперь для них не создаете коллизий (правда,
    вы все еще создаете для них интерференцию — сигнал никуда не делся — но обычно достаточно низкую). Если убедите соседей
    сделать то же самое – у вас сеть будет работать еще быстрее.

    [3.3] Понятно, что при отключении низких скоростей подключиться к тоже можно будет только в зоне более сильного сигнала
    (требования к SNR стали выше), что ведет к уменьшению эффективного покрытия. Равно как и в случае с понижением мощности.
    Но тут уж вам решать, что вам нужно: максимальное покрытие или быстрая и стабильная связь. Используя табличку и datasheet'ы
    производителя точки и клиентов почти всегда можно достичь приемлемого баланса.

    [3.4] Еще одним интересным вопросам являются режимы совместимости (т.н. “Protection Modes”). В настоящее время есть режим
    совместимости b-g (ERP Protection) и a/g-n (HT Protection). В любом случае скорость падает. На то, насколько она падает, влияет
    куча факторов (тут еще на две статьи материала хватит), я обычно просто говорю, что скорость падает примерно на треть.
    При этом, если у вас точка 802.11n и клиент 802.11n, но у соседа за стеной точка g, и его трафик долетает до вас – ваша точка
    точно так же свалится в режим совместимости, ибо того требует стандарт. Особенно приятно, если ваш сосед – самоделкин и
    ваяет что-то на основе передатчика 802.11b. Что делать? Так же, как и с уходом на нестандартные каналы – оценить, что для
    вас существеннее: коллизии (L2) или интерференция (L1). Если уровень сигнала от соседа относительно низок, переключайте
    точки в режим чистого 802.11n (Greenfield): возможно, понизится максимальная пропускная способность (снизится SNR), но трафик
    будет ходить равномернее из-за избавления от избыточных коллизий, пачек защитных фреймов и переключения модуляций.

    В противном случае – лучше терпеть и поговорить с соседом на предмет мощности/перемещения ТД. Ну, или отражатель поставить…
    Да, и не ставьте точку на окно!

    [3.5] Другой вариант – переезжать в 5 ГГц, там воздух чище: каналов больше, шума меньше, сигнал ослабляется быстрее, да
    и банально точки стоят дороже, а значит – их меньше. Многие покупают dual radio точку, настраивают 802.11n Greenfield в 5 ГГц
    и 802.11g/n в 2.4 ГГц для гостей и всяких гаджетов, которым скорость все равно не нужна. Да и безопаснее так: у большинства
    script kiddies нет денег на дорогие игрушки с поддержкой 5 ГГц.

    Для 5 ГГц следует помнить, что надежно работают только 4 канала: 36/40/44/48 (для Европы, для США есть еще 5).
    На остальных включен режим сосуществования с радарами (DFS). В итоге, связь может периодически пропадать.
    • Oleg's FAQ • Mini FAQ • Все об Asus RT-N16 • Все об Asus RT-N66U • VectorMM.net • Wiki-HUB.ru • WikiDevi • Wi-Cat.ru •
    Reply With Quote Reply With Quote
  6. 22-08-2012, 21:47 #6
    Omega
    Omega is offline Forum Guru
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Russia, Moscow
    Posts
    2,119
    Blog Entries
    33
    4. Раз уж речь зашла о безопасности …

    Упомянем некоторые интересные аспекты и здесь.

    [4.1] Какой должна быть длина PSK? Вот выдержка из текста стандарта 802.11-2012, секция M4.1:

    Keys derived from the pass phrase provide relatively low levels of security, especially with keys generated form short passwords,
    since they are subject to dictionary attack. Use of the key hash is recommended only where it is impractical to make use of a stronger
    form of user authentication. A key generated from a passphrase of less than about 20 characters is unlikely to deter attacks.
    Вывод: ну, у кого пароль к домашней точке состоит из 20+ символов?

    [4.2] Почему моя точка 802.11n не «разгоняется» выше скоростей a/g? И какое отношение это имеет к безопасности?

    Стандарт 802.11n поддерживает только два режима шифрования: CCMP и None. Сертификация Wi-Fi 802.11n Compatible требует,
    чтобы при включении TKIP на радио точка переставала поддерживать все новые скоростные режимы 802.11n, оставляя лишь
    скорости 802.11a/b/g. В некоторых случаях можно видеть ассоциации на более высоких рейтах, но пропускная способность
    все равно будет низкой. Вывод: забываем про TKIP – он все равно будет запрещен с 2014 года (планы Wi-Fi Alliance).

    [4.3] Стоит ли прятать (E)SSID? (это уже более известная тема)

    Во-первых, следует понимать, что при сокрытии ESSID ваша точка не исчезает из эфира. Она точно так же старательно шлет
    beacon’ы, просто не указывая в них ESSID. И этот ESSID перестанет быть скрытым, как только к точке попытается подключиться
    клиент (который для успешного подключения обязан правильно указать ESSID). В этот момент ловится привязка ESSID к BSSID –
    и игра в прятки заканчивается. Процесс можно ускорить, отстрелив существующего клиента фреймом диссоциации (disassociation).
    Так что пользы от этого сокрытия никакой. Вывод: эффективность прятания SSID примерно равна эффективности прятания текста
    под спойлером.

    Тем не менее прятать стоит – вреда от этого тоже никакого. Но тут есть два важных исключения: устройства с кривыми драйверами
    (Apple IOS, например, имеет ряд забавных косяков, связанных с сохраненными профилями скрытых сетей) которые не могут уверенно
    подключаться к скрытым ESSID. Также, компьютеры под управлением Windows XP с WZC – эти постоянно ищут приключений
    сконфигуренные на клиенте сети со скрытыми SSID, чем не только выдают их имена, но еще и напрашиваются на атаки evil twin.

    5. Всякая всячина.

    [5.1] Немного о MIMO. Почему-то по сей день я сталкиваюсь с формулировками типа 2x2 MIMO или 3x3 MIMO. К сожалению,
    для 802.11n эта формулировка малополезна, т.к. важно знать еще количество пространственных потоков (Spatial Streams).

    Точка 2x2 MIMO может поддерживать только один SS, и не поднимется выше 150Mbps. Точка с 3x3 MIMO может поддерживать
    2SS, ограничиваясь лишь 300Mbps. Полная формула MIMO выглядит так: TX x RX: SS. Понятно, что количество SS не может
    быть больше min (TX, RX). Таким образом, приведенные выше точки будут записаны как 2x2:1 и 3x3:2. Многие беспроводные
    клиенты реализуют 1x2:1 MIMO (смартфоны, планшеты, дешевые ноутбуки) или 2x3:2 MIMO. Так что бесполезно ожидать
    скорости 450Mbps от точки доступа 3x3:3 при работе с клиентом 1x2:1. Тем не менее, покупать точку типа 2x3:2 все равно
    стоит, т.к. большее количество принимающих антенн добавляет точке чувствительности (MRC Gain). Чем больше разница между
    количеством принимающих антенн точки и количеством передающих антенн клиента — тем больше выигрыш (если на пальцах).
    Однако, в игру вступает multipath.

    [5.2] Как известно, multipath для сетей 802.11a/b/g – зло. Точка доступа, поставленная антенной в угол, может работать не самым
    лучшим образом, а выдвинутая из этого угла на 20-30см может показать значительно лучший результат. Аналогично для клиентов,
    помещений со сложной планировкой, кучей металлических предметов и т.д.

    Для сетей MIMO с MRC и в особенности для работы нескольких SS (и следовательно, для получения высоких скоростей) multipath –
    необходимое условие. Ибо, если его не будет – создать несколько пространственных потоков не получится. Предсказывать что-либо
    без специальных инструментов планирования здесь сложно, да и с ними непросто. Вот пример рассчетов из Motorola LANPlanner, но
    однозначный ответ тут может дать только радиоразведка и тестирование.

    Создать благоприятную multipath-обстановку для работы трех SS сложнее, чем для работы двух SS. Поэтому новомодные точки 3x3:3
    работают с максимальной производительностью обычно лишь в небольшом радиусе, да и то не всегда. Вот красноречивый пример от HP
    (если копнуть глубже в материалы анонса их первой точки 3x3:3 — MSM460)



    [5.3] Ну, и несколько интересных фактов для коллекции:

    * Человеческое тело ослабляет сигнал на 3-5dB (2.4/5ГГц). Просто развернувшись лицом к точке можно получить более высокую скорость.
    * Некоторые дипольные антенны имеют асммметричную диаграмму направленности в H-плоскости («вид сбоку») и лучше работают перевернутыми
    * В фрейме 802.11 может использоваться одновременно до четырех MAC-адресов, а в 802.11s (новый стандарт на mesh) — до шести!

    Итого

    Технология 802.11 (да и радиосетей в целом) обладает множеством неочевидных особенностей. Лично у меня вызывает
    уважение и восхищение тот факт, что люди отточили насколько сложную технологию до уровня «воткни-работай».

    Мы рассмотрели (в разном объеме) разные аспекты физического и канального уровня сетей 802.11:

    • Асиметрию мощностей
    • Ограничения на мощность передачи в граничных каналах
    • Пересечение «непересекающихся» каналов и последствия
    • Работу на «нестандартных» каналах (отличных от 1/6/11/13)
    • Работу механизма Clear Channel Assesment и блокировку канала
    • Зависимость скорости (rate/MCS) от SNR и, как следствие, зависимость
      чувствительности приемника и зоны покрытия от требуемой скорости
    • Особенности пересылки служебного трафика
    • Последствия включения поддержки низких скоростей
    • Последствия включения поддержки режимов совместимости
    • Выбор каналов в 5ГГц
    • Некоторые забавные аспекты безопасности, MIMO и проч.

    Не все было рассмотрено в полном объеме и исчерпывающем виде, равно как за бортом остались и неочевидные аспекты
    сосуществования клиентов, балансировки нагрузки, WMM, питания и роуминга, экзотика типа Single-Channel Architecture
    и индивидуальных BSS — но это уже тема для сетей совсем другого масштаба. Если следовать хотя бы вышеприведенным
    соображениям, в обычном доме можно получить вполне приличный (коммунизм) microcell, как в высокопроизводительных
    корпоративных WLAN. Надеюсь, статья была вам интересна.

    http://habrahabr.ru/post/149447/ http://habrahabr.ru/post/149418/
    • Oleg's FAQ • Mini FAQ • Все об Asus RT-N16 • Все об Asus RT-N66U • VectorMM.net • Wiki-HUB.ru • WikiDevi • Wi-Cat.ru •
    Reply With Quote Reply With Quote
  7. 28-08-2012, 09:59 #7
    Vampik
    Vampik is offline Forum Guru
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Moscow
    Posts
    968
    Quote Originally Posted by Omega View Post
    Приведенные ниже иллюстрации демонстрируют эффект для
    802.11n OFDM (HT). На первой иллюстрации изображена спектральная маска 802.11n OFDM (HT) для 20МГц канала в 2.4 ГГц (взята прямо
    из стандарта).

    ...

    [2.1] Все считают, что ширина канала — 22МГц (так и есть).
    По Википедии 22 МГц - только для 802.11b DSSS. Для g/n OFDM - 16.25 МГц. Что-то тут не то.
    D-Link DIR-320 A1/A2, DIR-620 C1, Netgear WNR3500L v1 v2
    Reply With Quote Reply With Quote
  8. 18-09-2012, 17:36 #8
    BS30
    BS30 is offline Junior Member
    Join Date
    Jul 2012
    Posts
    10
    как они подберут мак адресс? Так какую защиту лучше поставить или оставить все как есть?
    Reply With Quote Reply With Quote
  9. 18-09-2012, 19:58 #9
    Vampik
    Vampik is offline Forum Guru
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Moscow
    Posts
    968
    Quote Originally Posted by BS30 View Post
    как они подберут мак адресс? Так какую защиту лучше поставить или оставить все как есть?
    МАС адреса подключенных устройств передаются в открытом виде, и узнать их не проблема, так же как и изменить свой адрес на нужный.

    Лучший вариант - WPA2 CCMP (AES). WEP считается устаревшим, WPA TKIP тоже скоро будет считаться таковым.
    D-Link DIR-320 A1/A2, DIR-620 C1, Netgear WNR3500L v1 v2
    Reply With Quote Reply With Quote
  10. 09-10-2012, 07:08 #10
    SerJJ
    SerJJ is offline Junior Member
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    18
    А у меня такой вопрос. Ну вот выставил я на своем роутере мощность излучения, скажем процентов 10 от максимальной. Ну там, чтбы помехи другим не создавать, самому не облучаться и так далее и тому подобное. А где гарантия, что тот же нетбук или иное подключаемое по Wi-Fi к роутеру устройство - тоже снизит свою излучаемую мощность? Или в том же нетубке есть некая автоматика по этой теме?

    Просто если автоматики нет и нетбук жарит на всю катушку, пока в неких дебрях настроек беспроводной сетевой карты руками не задушишь - какой тогда понт в роутере чего-то там душить? Ну буду я облучаться не роутреом а нетбуком, тем паче что роутер за стенкой, а нетбук на коленках...
    Дома да, мне дальность не нужна, а вот поехал я с этим же нетбуком на работу али еще куда - там вот допустим нужна. И че, мне то и дело руками в нетбуке мощность Wi-Fi менять?
    Reply With Quote Reply With Quote
  11. 25-04-2012, 15:49 #11
    MrGalaxy
    MrGalaxy is offline Вечный студент
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    город самоваров и пряников
    Posts
    1,492
    Quote Originally Posted by ryzhov_al View Post
    Усилители мощности Wi-Fi сигнала в RT-N16 выполнены на SiGe SE2528L, которые, согласно datasheet'у:

    • обеспечивают усиление 25dBm для 802.11b,
    • обеспечивают усиление 23dBm для 802.11g, OFDM 54 Mbps.
    С Вашего позволения, не усиление, а выходную мощность.
    Ламер, деградировавший до чайника.

    1. WL-500gP(v1)|RAM 128M|Entware 3.0.4-r4844M|Доработаны цепи питания|Заменены светодиоды
    Samsung G2 Portable HX-MU050DC|Скрипт поднятия wan после падения|transmission|dlengine|vnstat
    2. DIR-320|RAM 64M|Flash 8M|Entware 1.9.2.7-rtn-r4772M|Принт-сервер для HP 1000-1022, P1005-P1505
    Reply With Quote Reply With Quote
  12. 25-04-2012, 16:14 #12
    TReX
    TReX is offline Forum Guru
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Default City
    Posts
    2,694
    Blog Entries
    4
    Quote Originally Posted by ryzhov_al View Post
    Усилители мощности Wi-Fi сигнала в RT-N16 выполнены на SiGe SE2528L, которые, согласно datasheet'у:
    скипнуто много умных буковок

    Вопос такой простой , как известно понятие выходной мощности передатчика
    Name: fm02[1].gif Views: 2863 Size: 1,002 Bytes
    (для примера так мы получаем мощность на входе приемника)
    учитывает коэфициэнт усиления антены, предположим что наши штыри дают 3дб, направленная антена около 24, так какая из мощностей будет правильной? )

    Для случая нашего роутера на выходе будет около выходная мощность передатчика х 2 )
    P.S. Кстати с хорошей направленной антеной вы легко получите 1,5Вт))
    Last edited by TReX; 25-04-2012 at 16:39.
    RT-AC88U 3.0.0.4.380_7743
    RT-N16 3.0.0.4.380_7378
    Reply With Quote Reply With Quote
  13. 25-04-2012, 16:33 #13
    ryzhov_al
    ryzhov_al is offline Entware team
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    2,555
    Blog Entries
    5
    TReX, у тебя нигде не возникло сомнений, когда антенна согласно твоим рассуждениям стала добавлять мощность к имеющейся мощности передатчика? Выходит мощность можно поднимать исключительно крутыми антеннами, а передатчик оставить дохлым? Сейчас буду обзываться «гуманитарием».

    Цитирую ГОСТ 24375-80. Радиосвязь. Термины и определения:
    Коэффициент усиления (КУ) антенны — отношение мощности на входе эталонной антенны к мощности, подводимой ко входу рассматриваемой антенны, при условии, что обе антенны создают в данном направлении на одинаковом расстоянии равные значения напряженности поля или такой же плотности потока мощности.
    ...
    КУ антенны показывает, во сколько раз необходимо увеличить мощность на входе антенны (выходную мощность передатчика) при замене данной антенны идеальной ненаправленной антенной, чтобы значение плотности потока мощности излучаемого антенной электромагнитного поля в точке наблюдения не изменилось. При этом предполагается, что коэффициент полезного действия (КПД) ненаправленной антенны равен единице.
    Максимальная мощность будет наблюдаться на выходной ноге усилителя мощности. Далее, по мере длины фидера до самой антенны она будет только затухать. И ни один пассивный элемент, в том числе излучатель антенны не может сделать так, чтобы эта мощность стала снова возрастать. КУ антенны лишь показывает насколько антенна эффективно «распоряжается» подведённой к ней энергией.

    ЗЫ Более того, если ты к нашему RT-N16 подключишь большую и серьёзную антенну, то дохлый передатчик у тебя в ответ стихами заговорит.
    Last edited by ryzhov_al; 25-04-2012 at 16:40.
    Reply With Quote Reply With Quote
  14. 25-04-2012, 16:44 #14
    TReX
    TReX is offline Forum Guru
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Default City
    Posts
    2,694
    Blog Entries
    4
    Quote Originally Posted by ryzhov_al View Post
    TReX, у тебя нигде не возникло сомнений, когда антенна согласно твоим рассуждениям стала добавлять мощность к имеющейся мощности передатчика? .
    Опять скипнута куча умных буковок )

    Раз на уроках физики играли в морской бой, -
    Объясню по пацански - чиста фару видел? рефлектор не усиливает свет лампочки, даже часть теряется, но свет в нужном направлении становится в разы сильнее, так и антена, вместо того чтобы излучать во все стороны равномерно - излучает тем более узким пучком чем больше коэфициент усиления )

    Для наших штыревых - круг в горизонтальной плоскости и сектор ~45-60 градусов в горизонтальной )

    Т.е. подключая направленную антену я получаю эквивалент того что в роутере (в деревне до сих пор радиомост работает на двух 500gpv1) стоит передатчик на 2 ватта ) буржуи ее EIRP называют ) И вот именно эту мощность наш комитет и ограничивает )

    Смысла смотреть мощность на ноге особого нет, антена, фидер, все это кардинально влияет на качество передачи сигнала, даже в нашем случае с дешевыми штырьками они дают разницу в два раза

    Кстати для получения уровня 1,5 ватт (если верить приведенному вам даташиту) достаточно хороших штырей на 8дб )
    Last edited by TReX; 25-04-2012 at 17:10.
    RT-AC88U 3.0.0.4.380_7743
    RT-N16 3.0.0.4.380_7378
    Reply With Quote Reply With Quote
  15. 25-04-2012, 17:22 #15
    ryzhov_al
    ryzhov_al is offline Entware team
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    2,555
    Blog Entries
    5
    Quote Originally Posted by TReX View Post
    Объясню по пацански - чиста фару видел? рефлектор не усиливает свет лампочки, даже часть теряется, но свет в нужном направлении становится в разы сильнее, так и антена, вместо того чтобы излучать во все стороны равномерно - излучает тем более узким пучком чем больше коэфициент усиления )

    Для наших штыревых - круг в горизонтальной плоскости и сектор ~45-60 градусов в горизонтальной )

    Т.е. подключая направленную антену я получаю эквивалент того что в роутере (в деревне до сих пор радиомост работает на двух 500gpv1) стоит передатчик на 2 ватта ) буржуи ее EIRP называют ) И вот именно эту мощность наш комитет и ограничивает )
    Всё это ты мне про коэффициент усиление антенны рассказывал.
    Спасибо, хорошая аналогия. Да, она показывает, что идеальных антенн не бывает, что нельзя направить всю подводимую к антенне энергию в одну точку и так далее. Всё это изюмительно, но не рассказывает какая нечистая сила делает из одного джоуля на выходной ноге усилителя мощности два джоуля в пространстве.

    Quote Originally Posted by TReX View Post
    Смысла смотреть мощность на ноге особого нет, антена, фидер, все это кардинально влияет на качество передачи сигнала, даже в нашем случае с дешевыми штырьками они дают разницу в два раза
    КПД и затухания в фидере пока не трогай. В твоём примере одни дешевые штырьки просто лучше других. Мой постулат прежний: пассивная антенна мощности, а следовательно, энергии не прибавляет.

    ЗЫ: Не хотелось бы медалями бряцать, но за доработку радиолокацонной станции имею грамоту от Министерства обороны. С антеннами знаком не понаслышке.
    Last edited by ryzhov_al; 25-04-2012 at 17:25.
    Reply With Quote Reply With Quote
Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast
« Previous Thread | Next Thread »

Similar Threads

  1. 10 шагов для настройки роутера с Flash Drive (вместо HDD)
    By Bdfy in forum Russian Discussion - РУССКИЙ (RU)
    Replies: 149
    Last Post: 07-11-2013, 12:36

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Forum Rules