Page 1 of 4 123 ... LastLast
Results 1 to 15 of 52

Thread: Нужен ли полноценный MultiWAN?

  1. #1
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    St.Petersburg
    Posts
    114

    Question Нужен ли полноценный MultiWAN?

    Хочу поднять эту тему в качестве вопроса как к пользователям, так и к разработчикам. Речь идет не о бэкапных линках, которые могут подниматься в случае падения основного, а о попытке создания полноценного мультивана с независимыми табличками роутинга, маппинга портов и т.п.

    С одной стороны, я на примере своей домосети наблюдаю нынешнюю тенденцию. Большое количество продвинутых пользователей начинает подключаться более чем к одному оператору. Хотя сами операторы и не приветствуют такое поведение, но приятно иметь доступ к локальным ресурсам нескольких домосетей. Кроме того, зачастую можно варьировать удобным способом тарифы (где-то скорость, где-то флэт-рейт). Вообщем, может быть масса чисто утилитарных причин.

    С другой стороны, с реализацией Subj, существенным образом возрастает сложность конфигурирования такого рутера. Full-роутинг все равно в мозг асуса не поместится. Да и не знаю я таких провайдеров, кто бы давал хоть rip'a не говоря уж обо всем другом. Можно упомянуть и проблему со списком dns-серверов, которых каждый оператор дает своих и не из его сетки они, зачастую, недоступны. Я уж не говорю, что они могут изнутри или с наружи разное отвечать. Соответстенно, конструкция, которая должна обеспечить web-управление подобным зверем, неизбежно будет заумной и противоестественной. Человек, способный с ею справиться, вообщем, скорее всего, способен переконфигурить vlan'ы, поднять вторй wan руками, написать свои форварды и resolv.conf именно для своего случая. И с высокой вероятностью, web-морда, призванная решать "обобщенную" задачу, ему не подойдет.

    Кроме того, глядя на сегодняшнюю тенденцию на рынке ШПДИ, я уверен, что в ближайшие год-полтора домосети существенно укрупнятся и рынок монополизируется. Соответственно, мы снова вернемся к ситуации один дом - один оператор. А качество "мобильных" операторов типа CDMA или WiMax сильно снизится из-за повышающегося количества клиентов и использовать их снова станут либо в районах неплотной застройки (где нет ШПДИ), либо именно как бэкапы. Так стоит ли ломать копья?

    Интересно было бы услышать мнение широкой общественности.

  2. #2
    Quote Originally Posted by artp View Post

    Кроме того, глядя на сегодняшнюю тенденцию на рынке ШПДИ, я уверен, что в ближайшие год-полтора домосети существенно укрупнятся и рынок монополизируется. Соответственно, мы снова вернемся к ситуации один дом - один оператор. А качество "мобильных" операторов типа CDMA или WiMax сильно снизится из-за повышающегося количества клиентов и использовать их снова станут либо в районах неплотной застройки (где нет ШПДИ), либо именно как бэкапы. Так стоит ли ломать копья?

    Интересно было бы услышать мнение широкой общественности.
    Домосети укрепятся - нет сомнения. А вот с тем, что будет один дом - один оператор, не согласен, да не хотелось бы. Как показывает практика, только конкуренция заставляет операторов чесаться... В моем доме уже сейчас более 7 операторов ШПД, из них около 4 это домосети, 2 - по сети КТВ, возможен ADSL... В связи с этим многие подключаются сразу к нескольким операторам, кто из-за акций, кто из-за постоянных сбоев сети, и все хотят использовать сразу всех операторов... Хотя мне хватает и одного оператора, а "пионеры", втыкающие в свои роутеры сразу нескольких операторов, частенько только проблемы всем создают (

  3. #3
    2 года назад в моем доме было 3 проайдера, сейчас 6, притом что двух из трех поглотили конкуренты. Не знаю кому как, а мне мультиван нужен ОЧЕНЬ. Голосую за прошивку с изначально включенным вторым WAN в режиме DHCP и легко настраиваемой балансировкой нагрузки.
    Last edited by Vl@dK; 22-11-2009 at 10:02.

  4. #4
    мультиван сделать легко.
    ручками активируете порт, пишете все в ту же общую табличку, пишете правила руления пакетами в конфиг ручками же. как на обычном лине.

    А вот сделать автоматику, в частности как раз с бэккапом, потрахаетесь. нужен линовый гуру который вам напишет уйму скриптов по автонастройке портов на DHCP, VPN И автоматической смене настроек при изменении сосояния сети...
    Last edited by Andyz; 22-11-2009 at 14:03.

  5. #5
    После недавнего дневного отсутствия интернета, провайдер услужил, решил оставить заявку на подключение другого, в качестве резервного канала. Поэтому я полностью за, нужен.
    Да и сейчас такое время что каждый провайдер предлагает свои вкусности и порой тяжело сделать выбор в пользу одного.
    Как-то видел в X-wrt реализована, в вебе, такая возможность, можно спокойно добавлять вроде любое количество ванов и виртуальных wi-fi, подумывал как раз попробовать если подключу второго прова, но это уже другая тема.

  6. #6
    Народ, а не знаете как на wl500w второй интерефейс поднять по DHCP ?
    vlan разделены по faq.

  7. #7
    Да, нужен однозначно. Сам маюсь внутренними скриптами и борюсь с веб-мордой.

    Для начала сделать резервирование (т.е. чтобы при падении одного канала трафиг гнался по другому - прозрачно для клиента).
    Далее сделать балансировку нагрузки (хотя бы примитивно генерить разные маршруты по адресу назначений) - этого в 90% случаев будет достаточно и не будет глюков с сайтами (когда разные запросы пойдут по разным каналам и из-за этого куки и авторизация на сайтах может не признаваться валидной для запросов, пришедших с другого ip).

    Сейчас у меня тупо есть несколько таблиц маршрутов (через ip route и ip rule) и разные клиенты посылаются в разные таблицы. Т.е. по сути статическое соответствие клиент=канал. Ну и некоторое примитивное реагирование на падение каналов.

    Да, очень хотелось бы цивилизованного решения
    В настоящий момент жду (ОЧЕНЬ ЖДУ) прошивку с встроенным madwimax

    PS: Я ЗА то, чтобы конфигурация интерфейсов в веб-морде была разведена. Т.е. отдельные страницы для WAN, LAN, PPTP, WiMAX. Ибо текущая каша со слитым воедино PPTP и WAN вводит в ступор - непонятно, какие настройки к чему именно относятся.
    Насчёт того, что раздельная конфа будет вводить в ступор "обычных" пользователей - имхо не будет, т.к. "обычные пользователи" всё равно всё делают "по инструкции". Инструкции можно переписать, более-менее вменяемый пользователь поймёт и сделает как надо, невменяемый пользователь вообще не узнает об этой прошивке и тем более не будет её шить.
    Last edited by lf1; 23-11-2009 at 12:08.

  8. #8
    Quote Originally Posted by Sitron View Post
    Как-то видел в X-wrt реализована, в вебе, такая возможность, можно спокойно добавлять вроде любое количество ванов и виртуальных wi-fi, подумывал как раз попробовать если подключу второго прова, но это уже другая тема.
    Не поделитесь ли ссылочкой на работающий образ openwrt с x-wrt для gpv2 (DIR320).
    Чувствую придется слезать с Олеговской прошивки из-за ограничений на multiwan, в частности на 2 dhcp подключения с балансировкой.
    PS Похоже автор интерес к теме утратил.

  9. #9
    Хотел подключить обычного провайдера интернета и ТВ от стрима на на wl500w. Не осилил. Щас использую стрим и как провайдера интернета и тв. Торренты еле еле, тв в это время квадратит и просто интерент тормозит отчаянно. А в конфигурации с двумя раздельными провами все было намного лучше. Вот например такое практическое применение multiwan.

  10. #10
    В общем ЗА!
    Ибо штука удобная и полезная, хотябы за наличия у роутера firewall. Да и интернет на 100 мбит анлим для физических лиц в России врядли кто-то использует.
    Хотелось бы немного подкорректировать саму проблему: полноценный мультиван в смысле использования в качестве ван-порта оного и соседнего лан или изначальное наличие одного ван, но возможность в веб-лице(доступным и для лимитед юзеров способом) изменить назначение соседнего лан под ван, и соответственно аналогичные возможности на программируемом ван как и на основном.

  11. #11
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    St.Petersburg
    Posts
    114
    Автор интерес не утратил. Автор был в отъезде.

    Насчет: ".. легко сделать" - это вы зря. Почитайте исходники хоть одного rc... А тем более так, чтобы нормальный человек смог этим пользоваться.

    Насчет будущего домосетей - можно и подискутировать, но не здесь . С предметом знаком очень близко.

    По-видимому, общее мнение - есть смысл делать. Пошел советоваться с сетевиками яйцеголовыми. Завтра-послезавтра попробую набросать сводник своих мыслей на эту тему и выложу на обсуждение.
    Last edited by artp; 27-11-2009 at 00:11.

  12. #12
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    St.Petersburg
    Posts
    114
    Quote Originally Posted by Pablos View Post
    Народ, а не знаете как на wl500w второй интерефейс поднять по DHCP ?
    vlan разделены по faq.
    Дык, ежели уже разделены, то поднять udhcpc и получить ип. Только с роутами и resolv.conf руками разобраться самому.

  13. #13
    Мультиван нужен. сам сидел на адсл + домовая сеть, сейчас еще одна домовая сеть подтягивается. хоть с ручной пропиской роутов, но нужен и обязательно с dhcp

  14. #14
    Как я понимаю, смысл темы, выяснить хотелки форумчан по реализации мультивана в существующих или новых версиях прошивок.
    Так давайте оформим тему в виде технического задания, без лишнего флуда. Мои пожелания:
    1. Дополнительный WAN организовать на интерфейсе VLAN2 на порту LAN1 (почему именно на 1-ом? впринципе пофиг на каком, но надо чтобы он во всех версиях был один и тот же, дабы не переписывать всякий раз скрипты).
    2. Интерфейсы второго WAN прописать в прошивке по умолчанию, лучше без возможности изменения чего-либо юзером (опять же, чтобы скрипты работали у всех одинаково)
    3. Выбор варианта подключения (static, dhcp, pppoe, l2tp и тд) организовать из командной строки путем запуска одной команды.
    4. Файрвол настроить на максимальную защиту (кому надо откроет сам)
    5. Маршруты прописать типовые для основных провайдеров и закоментировать.
    6. На первом этапе обеспечить на 2-ом WAN бекапный канал.
    7. На втором этапе организовать loadbalansing.

    Пока как-то так. Наверняка я что-то упустил. Ругайте. Предлагайте свои варианты.
    PS в линухах и сетях чайник.
    Last edited by Vl@dK; 27-11-2009 at 08:17.

  15. #15
    Quote Originally Posted by artp View Post
    Дык, ежели уже разделены, то поднять udhcpc и получить ип. Только с роутами и resolv.conf руками разобраться самому.
    Вот на уровне "поднять udhcpc" начались проблемы. Поднимаю а он не поднимается, и что я сделал не так не знаю.


    Надо абсолютно точно знать что надо сделать, что куда пойдет, маршруты. И плюс знать синтаксис, весь и всего. Это надо быть реально серьезным специалистом в данном вопросе. Таких немного, но они есть, и все они тут
    Люди с опытом понимают что всё знать и уметь нереально, человек не вечен.
    Но грамотная постановка задачи может ускорить ее выполнение. Писать все пожелания и как оно могло бы быть в совершенстве, думаю бессмысленно, глаза разбегаются с чего начать. А вот реальные проблемы с которыми столкнулись пользователи в процессе выполнения задачи думаю подсказало бы путь.

    - Я столкнулся с проблемами именования интерфейсов, vlan`ов, и прочих переменных в синтаксисе командной строки. А в wl500w vlan вообще мистический узел
    - нужность выполнения тех или иных команд, что за чем выполнять, что должно произойти. Вот например: "Дык, ежели уже разделены, то поднять udhcpc и получить ип. Только с роутами и resolv.conf руками разобраться самому". Я понимаю о чем речь, в принципе понимаю, но сделать такое у меня не получилось.
    Сопоставить например имена портов из faq к именам синтаксиса udhcpc это какие мозги надо иметь? А спросить можно на специализированном ресурсе, т.е. здесь. Ну и я спрашивал.
    И я просто переключился на одного провайдера, потому что в прошивке Олега с одним wan все отлаженно пиккобелло! Пример перехода от сложного простому можно увидеть на примере udpxy, её развитии из командной строки с какимито скриптами до простого числа в веб интерфейсе которое задает порт прокси вещания.
    http://wl500g.info/showthread.php?t=12182
    Элементарно, и все работает, Олег гений!
    И то что Люди сделали для йоты я снимаю шляпу!

    Я вижу просто это как просто набор скриптов, кубиков, каждый кубик блок, задача, например: wan статический или dhcp или pptp. Все переменные внутри кубиков совпадают. Для wl500w помечать отдельно. Следующий в цепочке например: поднятие статических маршрутов, или udpxy, параметры пользователя выделять синим, пусть сам поменяет. Каждый кто пояснит что делает его кусочек команд - создаст кубик с решением задачи. Любой сможет скомбинировать последовательность. Завершающий кубик - запись в nvram.
    Прекрасные кубики начального знания тут http://wl500g.info/showthread.php?t=13632
    Будет множество решений, станет ясно чего нужно вообще по жизни и что можно соместить. Как то так.
    Большая тема тут http://wl500g.info/showthread.php?t=6208

    Если Боги нас не слышат, их дети будут играть в кубики, у человека две руки, дайте роутеру два wana Получив частоты, wimax операторы выжмут этот рынок, они уже вложились один раз, им не нужно тянуть провода к каждому, в ларьке купил свисток и ты уже в сети. А так как у одного из операторов нет наземных линий в отличии от другого гиганта, первый будет беспощаден в своих предложения!

    Вот еще кубик http://wl500g.info/showpost.php?p=77301&postcount=24 . Вводим, и оно работает.
    Last edited by Pablos; 27-11-2009 at 12:44.

Page 1 of 4 123 ... LastLast

Similar Threads

  1. Нужен ли мне WL500g?
    By oftalmolog in forum Russian Discussion - РУССКИЙ (RU)
    Replies: 7
    Last Post: 14-01-2010, 11:56
  2. Нужен совет
    By vester in forum Russian Discussion - РУССКИЙ (RU)
    Replies: 2
    Last Post: 04-12-2007, 09:15

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •