Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 15 of 52

Thread: Нужен ли полноценный MultiWAN?

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. 22-11-2009, 00:18 #1
    artp
    artp is offline Senior Member
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    St.Petersburg
    Posts
    114

    Question Нужен ли полноценный MultiWAN?

    Хочу поднять эту тему в качестве вопроса как к пользователям, так и к разработчикам. Речь идет не о бэкапных линках, которые могут подниматься в случае падения основного, а о попытке создания полноценного мультивана с независимыми табличками роутинга, маппинга портов и т.п.

    С одной стороны, я на примере своей домосети наблюдаю нынешнюю тенденцию. Большое количество продвинутых пользователей начинает подключаться более чем к одному оператору. Хотя сами операторы и не приветствуют такое поведение, но приятно иметь доступ к локальным ресурсам нескольких домосетей. Кроме того, зачастую можно варьировать удобным способом тарифы (где-то скорость, где-то флэт-рейт). Вообщем, может быть масса чисто утилитарных причин.

    С другой стороны, с реализацией Subj, существенным образом возрастает сложность конфигурирования такого рутера. Full-роутинг все равно в мозг асуса не поместится. Да и не знаю я таких провайдеров, кто бы давал хоть rip'a не говоря уж обо всем другом. Можно упомянуть и проблему со списком dns-серверов, которых каждый оператор дает своих и не из его сетки они, зачастую, недоступны. Я уж не говорю, что они могут изнутри или с наружи разное отвечать. Соответстенно, конструкция, которая должна обеспечить web-управление подобным зверем, неизбежно будет заумной и противоестественной. Человек, способный с ею справиться, вообщем, скорее всего, способен переконфигурить vlan'ы, поднять вторй wan руками, написать свои форварды и resolv.conf именно для своего случая. И с высокой вероятностью, web-морда, призванная решать "обобщенную" задачу, ему не подойдет.

    Кроме того, глядя на сегодняшнюю тенденцию на рынке ШПДИ, я уверен, что в ближайшие год-полтора домосети существенно укрупнятся и рынок монополизируется. Соответственно, мы снова вернемся к ситуации один дом - один оператор. А качество "мобильных" операторов типа CDMA или WiMax сильно снизится из-за повышающегося количества клиентов и использовать их снова станут либо в районах неплотной застройки (где нет ШПДИ), либо именно как бэкапы. Так стоит ли ломать копья?

    Интересно было бы услышать мнение широкой общественности.
    Reply With Quote Reply With Quote
  2. 22-11-2009, 08:36 #2
    AlexeyS
    AlexeyS is offline Senior Member
    Join Date
    Jan 2009
    Posts
    363
    Blog Entries
    1
    Quote Originally Posted by artp View Post

    Кроме того, глядя на сегодняшнюю тенденцию на рынке ШПДИ, я уверен, что в ближайшие год-полтора домосети существенно укрупнятся и рынок монополизируется. Соответственно, мы снова вернемся к ситуации один дом - один оператор. А качество "мобильных" операторов типа CDMA или WiMax сильно снизится из-за повышающегося количества клиентов и использовать их снова станут либо в районах неплотной застройки (где нет ШПДИ), либо именно как бэкапы. Так стоит ли ломать копья?

    Интересно было бы услышать мнение широкой общественности.
    Домосети укрепятся - нет сомнения. А вот с тем, что будет один дом - один оператор, не согласен, да не хотелось бы. Как показывает практика, только конкуренция заставляет операторов чесаться... В моем доме уже сейчас более 7 операторов ШПД, из них около 4 это домосети, 2 - по сети КТВ, возможен ADSL... В связи с этим многие подключаются сразу к нескольким операторам, кто из-за акций, кто из-за постоянных сбоев сети, и все хотят использовать сразу всех операторов... Хотя мне хватает и одного оператора, а "пионеры", втыкающие в свои роутеры сразу нескольких операторов, частенько только проблемы всем создают (
    Моя страничка
    Reply With Quote Reply With Quote
  3. 22-11-2009, 08:59 #3
    Vl@dK
    Vl@dK is offline Junior Member
    Join Date
    Nov 2009
    Posts
    14
    2 года назад в моем доме было 3 проайдера, сейчас 6, притом что двух из трех поглотили конкуренты. Не знаю кому как, а мне мультиван нужен ОЧЕНЬ. Голосую за прошивку с изначально включенным вторым WAN в режиме DHCP и легко настраиваемой балансировкой нагрузки.
    Last edited by Vl@dK; 22-11-2009 at 09:02.
    Reply With Quote Reply With Quote
  4. 22-11-2009, 12:57 #4
    Andyz
    Andyz is offline Member
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    89
    мультиван сделать легко.
    ручками активируете порт, пишете все в ту же общую табличку, пишете правила руления пакетами в конфиг ручками же. как на обычном лине.

    А вот сделать автоматику, в частности как раз с бэккапом, потрахаетесь. нужен линовый гуру который вам напишет уйму скриптов по автонастройке портов на DHCP, VPN И автоматической смене настроек при изменении сосояния сети...
    Last edited by Andyz; 22-11-2009 at 13:03.
    Reply With Quote Reply With Quote
  5. 23-11-2009, 06:15 #5
    Sitron
    Sitron is offline Member
    Join Date
    Oct 2008
    Posts
    62
    После недавнего дневного отсутствия интернета, провайдер услужил, решил оставить заявку на подключение другого, в качестве резервного канала. Поэтому я полностью за, нужен.
    Да и сейчас такое время что каждый провайдер предлагает свои вкусности и порой тяжело сделать выбор в пользу одного.
    Как-то видел в X-wrt реализована, в вебе, такая возможность, можно спокойно добавлять вроде любое количество ванов и виртуальных wi-fi, подумывал как раз попробовать если подключу второго прова, но это уже другая тема.
    Reply With Quote Reply With Quote
  6. 23-11-2009, 10:42 #6
    Pablos
    Pablos is offline Senior Member
    Join Date
    Oct 2007
    Posts
    128
    Народ, а не знаете как на wl500w второй интерефейс поднять по DHCP ?
    vlan разделены по faq.
    Reply With Quote Reply With Quote
  7. 25-11-2009, 07:22 #7
    Vl@dK
    Vl@dK is offline Junior Member
    Join Date
    Nov 2009
    Posts
    14
    Quote Originally Posted by Sitron View Post
    Как-то видел в X-wrt реализована, в вебе, такая возможность, можно спокойно добавлять вроде любое количество ванов и виртуальных wi-fi, подумывал как раз попробовать если подключу второго прова, но это уже другая тема.
    Не поделитесь ли ссылочкой на работающий образ openwrt с x-wrt для gpv2 (DIR320).
    Чувствую придется слезать с Олеговской прошивки из-за ограничений на multiwan, в частности на 2 dhcp подключения с балансировкой.
    PS Похоже автор интерес к теме утратил.
    Reply With Quote Reply With Quote
  8. 13-12-2010, 05:23 #8
    oldstnick
    oldstnick is offline Registered User
    Join Date
    Dec 2010
    Posts
    1

    Trunking в приборах Асус - возможно ли такое?

    Задача: удвоение (утроение, сколько есть провайдеров короче) скорости от одновременного соединения к 2м разным ethernet провайдерам, т.е. trunk на базе маршрутизаторов ASUS. Можно ли реализовать такое?
    Примером может служить одна из функций EDIMAX [BR-6641], 4WAN+1LAN балансовый маршрутизатор (BR-6641).
    Trunk multi WAN links
    BR-6641 can aggregate multiple connections and increases bandwidth by trunking various types of connection (Leased-line, xDSL, and Cable Modem) to form a single virtual WAN trunk.
    Я думаю что такое возможно на кастом прошивках. Кто-нибудь думал над подобной задачей?
    Reply With Quote Reply With Quote
  9. 15-01-2011, 11:16 #9
    Vitaly_k
    Vitaly_k is offline Senior Member
    Join Date
    May 2005
    Posts
    360
    Quote Originally Posted by rss View Post
    Здесь надо подумать, не стоит ли вынести пинговалку для проверки канала на более высокий уровень и сделать единой для любого типа WAN.
    Да, можно. На будущее ее еще можно использовать для переключения на резервный канал для Multi-WAN.
    Кстати, для Wimax каким образом сейчас проверяется состояние соединения, пингами? Тогда его тоже можно вынести его в WAN.


    Quote Originally Posted by rss View Post
    В качестве полумеры могу посоветовать сделать скрипт, пингующий раз в минуту, а для переподключения пользоваться командами для управления WAN.


    Вы не могли бы набросать вариант такого срипта для тестов?
    Я представляю сценарий работы так - ждем минуту, пытаемся пинговать указанный адрес несколько раз, после первой удачной попытки пинговать прекращаем и уходим в ожидание. Если ни один пинг не прошел, то рвем соединение и поднимаем заново.
    Reply With Quote Reply With Quote
  10. 16-01-2011, 01:56 #10
    dlukanidin
    dlukanidin is offline Forum Guru
    Join Date
    May 2010
    Posts
    660
    Quote Originally Posted by Vitaly_k View Post
    Да, можно. На будущее ее еще можно использовать для переключения на резервный канал для Multi-WAN.
    Думал о multiWan и резервных каналах. Всё таки основной вопрос для меня - насколько это нужно.
    Предлагаю, в первую очередь, расписать сценарий использования предпологаемой фичи.
    1. Основной канал - какой, как за него платим, сколько стоит, когда теряется (возможные ситуации).
    2. Резервный канал канал - какой, как за него платим, сколько стоит, когда стоимость становится критичной.
    3. Как быстро или как часто мы должны переключаться с канала на канал.
    4. какие основные преимущества должны быть достигнуты.
    В соответствии с ответами можно решить - нужен ли Multi-Wan или достаточно переключения между каналами ? В каких условиях и какой Wan использовать. Есть ли необходимость реализовывать этот сценарий в прошивке, или он настолько индивидуален, что его надо прописывать под конкретную ситуацию.
    Ещё раз. Давайте сначала накидаем, что мы реально и экономически целесообразно хотим, а затем будем думать, что и как реализовывать.
    ASUS RT-AC66U <Merlin 384.15>
    ASUS RT-N66U <Merlin>
    ASUS RT-N16 <Merlin>
    ☀ Макет нового WEB интерфейса ☀ Для iPhone/iPad ☀
    Reply With Quote Reply With Quote
  11. 21-01-2011, 14:06 #11
    Vitaly_k
    Vitaly_k is offline Senior Member
    Join Date
    May 2005
    Posts
    360
    Quote Originally Posted by dlukanidin View Post
    1. Основной канал - какой, как за него платим, сколько стоит, когда теряется (возможные ситуации).
    В моем случае - проводной с настройками Static IP. А вообще, возможны все варианты включая 3G и WiMax.

    Quote Originally Posted by dlukanidin View Post
    2. Резервный канал канал - какой, как за него платим, сколько стоит, когда стоимость становится критичной.
    У меня - 3G-безлимитный, с ограничением скорости и сужением полосы после достижения лимита. Не исключена ситуация когда и основной и резервный канал одного типа - 2 x 3g модема разных операторов.

    Quote Originally Posted by dlukanidin View Post
    3. Как быстро или как часто мы должны переключаться с канала на канал.
    Чем быстрее тем лучше Если резервный канал безлимитный, то имеет смысл держать его всегда поднятым - быстрее сработает переключение. При оплате по трафику можно поднимать по требованию. Для выбора режима можно использовать параметры OnDemand и IDLE.

    Quote Originally Posted by dlukanidin View Post
    4. какие основные преимущества должны быть достигнуты.
    В соответствии с ответами можно решить - нужен ли Multi-Wan или достаточно переключения между каналами ?
    Полноценный MultiWAN, конечно, предпочтительней.
    Посмотрите, в форуме постоянно обсуждаются вопросы как сделать второй WAN-порт и т.п.


    Quote Originally Posted by dlukanidin View Post
    В каких условиях и какой Wan использовать. Есть ли необходимость реализовывать этот сценарий в прошивке, или он настолько индивидуален, что его надо прописывать под конкретную ситуацию.
    Ещё раз. Давайте сначала накидаем, что мы реально и экономически целесообразно хотим, а затем будем думать, что и как реализовывать.
    Да, нужно предварительно четко понимать что хотим. Можно создать тему вроде "Multi-WAN и web-интерфейс".
    Мои мысли относительно того, что нужно изменить в веб-морде:
    1. Разделить WAN&LAN на две закладки. В LAN - оставляем все как есть.
    2. В WAN сделать выбор количества интерфейсов и номер текущего интерфейса для которого редактируем настройки. При выборе другого интерфейса динамически все обновляется.
    3. Раздел USB Network Devices убрать, все параметры перенести в WAN c максимальным использованием уже имеющихся там параметров, например, логин/пароль будут единые и на PPTP и 3G. То как сделано сейчас - не лучшее решение если будет несколько однотипных подключений, например, 2 3G-модема.
    4. Дополнить WAN параметрами, специфическими для конкретного типа соединения. Например, для 2-го WAN-а проводного типа нужно через VLAN-ы переключить выбранный LAN-порт.
    5. Описать зависимости и правила, по которым происходит поднятие и переключение интерфейсов. Например, переключаемся на второй, когда умер первый (резервный канал), или включаем второй только когда активен первых (VPN-канал на работу поверх публичного интернета).

    Если концепция в целом будет отработана, то можно потихоньку делать миграцию. Можно начать с имен параметров в nvram. Насколько я понимаю, в параметрах для 3G/Wimax индекс интерфейса не используется т.е. подразумевается, что модем может быть только один. Есть дублирование - свой IdleTime в WAN и 3G пр.
    Reply With Quote Reply With Quote
  12. 16-01-2011, 19:20 #12
    rss
    rss is offline Forum Guru
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    1,260
    Quote Originally Posted by Vitaly_k View Post
    Да, можно. На будущее ее еще можно использовать для переключения на резервный канал для Multi-WAN.
    Кстати, для Wimax каким образом сейчас проверяется состояние соединения, пингами? Тогда его тоже можно вынести его в WAN.
    Скрипт http://code.google.com/p/wl500g/sour..._connection.sh (на маршрутизаторе он в /usr/sbin/)

    Единственное, что его привязывает к wimax - идентификатор процесса, который надо прибить (madwimax). В остальном универсален. Хотя этим pid может быть и pppd.

    Quote Originally Posted by Vitaly_k View Post
    Вы не могли бы набросать вариант такого срипта для тестов?
    Я представляю сценарий работы так - ждем минуту, пытаемся пинговать указанный адрес несколько раз, после первой удачной попытки пинговать прекращаем и уходим в ожидание. Если ни один пинг не прошел, то рвем соединение и поднимаем заново.
    Если надо переключаться с wimax на 3g или на dhcp-wan, то должно срабатывать следующее:
    переход на 3g или wimax
    Code:
    nvram set rc_service=wan_disconnect,0
kill -SIGUSR1 1
# usbmodem или wimax
nvram set wan0_proto=usbmodem

nvram set rc_service=wan_connect,0
kill -SIGUSR1 1
    Переход на Ethernet
    Code:
    nvram set rc_service=wan_disconnect,0
kill -SIGUSR1 1

# В зависимости от провайдера dhcp, static
nvram set wan0_proto=dhcp

nvram set rc_service=wan_connect,0
kill -SIGUSR1 1
    Если нужен vlan, то скорее всего вместо того, что написано придётся делать nvram set wan_proto=pptp, после чего nvram commit && reboot. И тоже самое обратно

    Детектировать сбой в wimax или ethernet можно скриптом на основе wimax_check_connection.sh. В случае 3g/cdma - можно подключить "Failure event script name".

    До готового скрипта к сожалению сейчас довести не могу - времени нет совсем.

    Альтернатива переключению - полноценный мультиван, в котором поднимаются все соединения одновременно, но выставляется приоритет для каждого интерфейса (см. iptables).
    * Wiki *
    Reply With Quote Reply With Quote
  13. 10-04-2011, 14:11 #13
    WHM
    WHM is offline Junior Member
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    5
    Никак не могу найти ответ на вопрос:
    1. Как должен вести себя MadWiMAX в последних прошивках, например, ...-d-r2863 для wl500w.
    WiMAX должен подниматься при падении WAN Ethernet или наоборот, или еще как-то - что-то? В чем его смысл?
    2. Как после прошивки WL500W сделать так, чтобы WiMAX был основным каналом, а при отсутствии USB модема автоматом включался Internet по WAN порту (желательно со статическим IP)? И возможно ли это сделать вообще?

    Помотрел где мог, но так и не нашел или не понял.
    Может кто объяснит или даст ссылку?
    Заранее спасибо.
    Reply With Quote Reply With Quote
  14. 10-04-2011, 16:57 #14
    dimez
    dimez is offline Senior Member
    Join Date
    Oct 2009
    Posts
    262
    Quote Originally Posted by WHM View Post
    Никак не могу найти ответ на вопрос:
    1. Как должен вести себя MadWiMAX в последних прошивках, например, ...-d-r2863 для wl500w.
    WiMAX должен подниматься при падении WAN Ethernet или наоборот, или еще как-то - что-то? В чем его смысл?
    2. Как после прошивки WL500W сделать так, чтобы WiMAX был основным каналом, а при отсутствии USB модема автоматом включался Internet по WAN порту (желательно со статическим IP)? И возможно ли это сделать вообще?

    Помотрел где мог, но так и не нашел или не понял.
    Может кто объяснит или даст ссылку?
    Заранее спасибо.
    мультиwan'а из веб-интерфейса (пока) нет. Смысл ваймакса в прошивке в том, чтобы раздавать йоту/комстар в 5 дырок роутера и по его wi-fi.
    Reply With Quote Reply With Quote
  15. 11-04-2011, 18:45 #15
    WHM
    WHM is offline Junior Member
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    5
    Вроде бы Artp делал и даже получалось, но видать не сложилось.
    Очень жаль
    Все равно, большое спасибо за Ваши труды!
    Reply With Quote Reply With Quote
Page 1 of 3 123 LastLast
« Previous Thread | Next Thread »

Similar Threads

  1. Нужен ли мне WL500g?
    By oftalmolog in forum Russian Discussion - РУССКИЙ (RU)
    Replies: 7
    Last Post: 14-01-2010, 10:56
  2. Нужен совет
    By vester in forum Russian Discussion - РУССКИЙ (RU)
    Replies: 2
    Last Post: 04-12-2007, 08:15

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Forum Rules