Results 1 to 15 of 60

Thread: Кто-нибудь настраивал PPtP поверх PPPoE?

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1
    А ради искуства и полного понимания терминов, нынче спорить не модно?
    Я этого не говорил. Просто мне не очень понятна конечная цель)))
    А так. Приведу мнение домохозяйки(свое тобишь)
    Vpn(pptp|l2tp) это что-то с возможностью шифрования кадров, большим количеством настроек, хитрым роутиногом и т..п Это так скажем сайфети и труЪ вариант).
    pppoe - инкапсуляция p-t-p и не более.
    Хотя почитав приведенные линки соглашусь с тем что pppoe один из вида vpn

  2. #2
    Quote Originally Posted by poisons View Post
    Я этого не говорил. Просто мне не очень понятна конечная цель)))
    Я же говорю, для полного понимания что-есть-что!
    Чтобы не писать вот такое:
    Quote Originally Posted by poisons View Post
    А так. Приведу мнение домохозяйки(свое тобишь)
    Vpn(pptp|l2tp) это что-то с возможностью шифрования кадров, большим количеством настроек, хитрым роутиногом и т..п Это так скажем сайфети и труЪ вариант).
    pppoe - инкапсуляция p-t-p и не более.
    Хотя почитав приведенные линки соглашусь с тем что pppoe один из вида vpn
    Потому как:
    1. PPPoE - тоже может шифроваться и быть safety
    2. PPTP|L2TP - не имеют никакого хитрого роутинга, т.к. точно также соединяют всего ДВЕ ТОЧКИ
    3. Про количество настроек, это просто смешно

    Их основопологающее различие, это разные протоколы поверх которых они работают, PPPoE работает поверх Ethernet, а PPTP|L2TP поверх IP.
    Т.е. с помощью тогоже PPTP можно организовать тунель через Internet, а с помощью PPPoE этого сделать не получится. По обычности применения можно сказать, что PPPoE - VPN "последней мили"

  3. #3
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Moscow, Tver
    Posts
    3,962
    Давайте пойдем от первоисточников:
    VPN Technologies: Definitions and Requirements
    VPN Protocols
    RFC, связанные с PPP
    RFC1661 - The Point-to-Point Protocol (PPP)
    RFC2516 - A Method for Transmitting PPP Over Ethernet (PPPoE)
    И напоследок
    RFC4026 - Provider Provisioned Virtual Private Network (VPN) Terminology

    Так что, судя по документам Консорциума VPN, даже PPTP не может считаться труЪ VPN.

  4. #4
    Quote Originally Posted by vectorm View Post
    Давайте пойдем от первоисточников:
    ...
    Так что, судя по документам Консорциума VPN, даже PPTP не может считаться труЪ VPN.
    Попозже еще раз перечитаю инфу по ссылкам, но пока я там не нашел ничего такого, чтобы PPPoE или PPTP не считать VPN

  5. #5
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Moscow, Tver
    Posts
    3,962
    Из первой ссылки:
    Code:
    A virtual private network (VPN) is a private data network that makes use of the public telecommunication infrastructure, maintaining privacy through the use of a tunneling protocol and security procedures. A virtual private network can be contrasted with a system of owned or leased lines that can only be used by one company. The main purpose of a VPN is to give the company the same capabilities as private leased lines at much lower cost by using the shared public infrastructure. Phone companies have provided private shared resources for voice messages for over a decade. A virtual private network makes it possible to have the same protected sharing of public resources for data. Companies today are looking at using a private virtual network for both extranets and wide-area intranets.
    Из второй ссылки:
    Code:
    For secure VPNs, the technologies that VPNC supports are
    
    IPsec with encryption
    L2TP inside of IPsec
    SSL with encryption
    For trusted VPNs, the technologies that VPNC supports are:
    MPLS with constrained distribution of routing information through BGP ("layer 3 VPNs")
    Transport of layer 2 frames over MPLS ("layer 2 VPNs")
    Судя по этому PPTP - всего лишь надстройка над PPP:
    RFC2637 - Point-to-Point Tunneling Protocol (PPTP)
    А по этому - один из разновидностей протоколов, поддерживающих VPN:
    What Is a Virtual Private Network?
    Так что, если используются IPsec, SSL, TLS или любой упомянутый вид шифрования, то любой инкапсулированный туннель получается труЪ VPN. Туннели без шифрования трафика - не VPN с точки зрения Консорциума VPN. Я так понял.
    По поводу PPPoE:
    В RFC2516 упоминается, что это не туннелирующий протокол, значит не может считаться VPN с технической точки зрения. Обывательскую не рассматриваю.

  6. #6
    Quote Originally Posted by vectorm View Post
    Из первой ссылки:
    Code:
    A virtual private network (VPN) is a private data network that makes use of the public telecommunication infrastructure, maintaining privacy through the use of a tunneling protocol and security procedures. A virtual private network can be contrasted with a system of owned or leased lines that can only be used by one company. The main purpose of a VPN is to give the company the same capabilities as private leased lines at much lower cost by using the shared public infrastructure. Phone companies have provided private shared resources for voice messages for over a decade. A virtual private network makes it possible to have the same protected sharing of public resources for data. Companies today are looking at using a private virtual network for both extranets and wide-area intranets.
    И? Под это определение как-раз таки и попадают и PPTP, и PPPoE если вы конечно не желаете сузить "the public telecommunication infrastructure" только до IP сетей

    Quote Originally Posted by vectorm View Post
    Из второй ссылки:
    Code:
    For secure VPNs, the technologies that VPNC supports are
    
    IPsec with encryption
    L2TP inside of IPsec
    SSL with encryption
    For trusted VPNs, the technologies that VPNC supports are:
    MPLS with constrained distribution of routing information through BGP ("layer 3 VPNs")
    Transport of layer 2 frames over MPLS ("layer 2 VPNs")
    А тут вообще говорится технологиях которые используются для организации "secure VPN" и "trusted VPN", а кто сказал, что VPN обязан быть безопасным или доверенным? Я такого не обнаружил

    Quote Originally Posted by vectorm View Post
    Так что, если используются IPsec, SSL, TLS или любой упомянутый вид шифрования, то любой инкапсулированный туннель получается труЪ VPN.
    Неа, в этом случае получается secure (безопасный) VPN! Если же шифрование не используется, то любой тунель является VPN только он unsecured (небезопасный)!

    Quote Originally Posted by vectorm View Post
    Туннели без шифрования трафика - не VPN с точки зрения Консорциума VPN. Я так понял.
    Да, где такое говорится? То что они не рассматривают небезопасные протоколы, еще не значит, что они не имеют права на существование, просто их приминение сильно ограничено. У консорциума же, цель стандартизировать построение безопасных сетей!

    Quote Originally Posted by vectorm View Post
    По поводу PPPoE:
    В RFC2516 упоминается, что это не туннелирующий протокол, значит не может считаться VPN с технической точки зрения.
    Может мы разные RFC читаем? Я не вижу упоминания о не тунелирующем?

    P.S. Кто-то может считать собаками, например, исключительно бойцовские породы, вот только болонки с пуделями от этого не перестанут быть собаками Смотрите в корень!

  7. #7
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Moscow, Tver
    Posts
    3,962
    Quote Originally Posted by smi View Post
    И? Под это определение как-раз таки и попадают и PPTP, и PPPoE если вы конечно не желаете сузить "the public telecommunication infrastructure" только до IP сетей

    А тут вообще говорится технологиях которые используются для организации "secure VPN" и "trusted VPN", а кто сказал, что VPN обязан быть безопасным или доверенным? Я такого не обнаружил

    Неа, в этом случае получается secure (безопасный) VPN! Если же шифрование не используется, то любой тунель является VPN только он unsecured (небезопасный)!

    Да, где такое говорится? То что они не рассматривают небезопасные протоколы, еще не значит, что они не имеют права на существование, просто их приминение сильно ограничено. У консорциума же, цель стандартизировать построение безопасных сетей!

    Может мы разные RFC читаем? Я не вижу упоминания о не тунелирующем?

    P.S. Кто-то может считать собаками, например, исключительно бойцовские породы, вот только болонки с пуделями от этого не перестанут быть собаками Смотрите в корень!
    Читаем внимательнее определение VPN
    A virtual private network (VPN) is a private data network that makes use of the public telecommunication infrastructure, maintaining privacy through the use of a tunneling protocol and security procedures.
    Читаем RFC2516:

    PPP over Ethernet (PPPoE) provides the ability to connect a network
    of hosts over a simple bridging access device to a remote Access
    Concentrator. With this model, each host utilizes it's own PPP stack
    and the user is presented with a familiar user interface. Access
    control, billing and type of service can be done on a per-user,
    rather than a per-site, basis.

    To provide a point-to-point connection over Ethernet, each PPP
    session must learn the Ethernet address of the remote peer, as well
    as establish a unique session identifier. PPPoE includes a discovery
    protocol that provides this.

    И далее:

    PPPoE has two distinct stages. There is a Discovery stage and a PPP
    Session stage. When a Host wishes to initiate a PPPoE session, it
    must first perform Discovery to identify the Ethernet MAC address of
    the peer and establish a PPPoE SESSION_ID. While PPP defines a
    peer-to-peer relationship, Discovery is inherently a client-server
    relationship. In the Discovery process, a Host (the client)
    discovers an Access Concentrator (the server). Based on the network
    topology, there may be more than one Access Concentrator that the
    Host can communicate with. The Discovery stage allows the Host to
    discover all Access Concentrators and then select one. When
    Discovery completes successfully, both the Host and the selected
    Access Concentrator have the information they will use to build their
    point-to-point connection over Ethernet.

    The Discovery stage remains stateless until a PPP session is
    established. Once a PPP session is established, both the Host and
    the Access Concentrator MUST allocate the resources for a PPP virtual
    interface.

    Да и в самом RFC1661 не нашел упоминаний про туннелирование.

    Мне в принципе без разницы, просто самому интересно стало.

  8. #8
    pppd call имя_файла
    Не нашёл это сроку. Это где?
    По поводу mppe в этой же ветке пост №19
    http://wl500g.info/showthread.php?16...181#post103181
    Я пока еще пробовал.
    Last edited by Dor+; 17-03-2013 at 16:50.

  9. #9
    Наконец то до меня дошло, что я юзаю неполноценный линукс, и я забив на маны подглядел, что создает веб интерфейс. В результате родилось:

    Содержимое /tmp/ppp/peers/vpn (красным то, что помогло мне)
    Code:
    debug
    #nodetach
    user 'login'
    password 'ochenslozhniyparol'
    plugin pptp.so # вот она, вот она, на ногу намотана. в смысле замена для /usr/sbin/pptp 
    pptp_server vpn.server.ru
    ipcp-accept-remote ipcp-accept-local noipdefault
    #require-mppe
    #nomppe-stateful
    nomppe-stateful +mppe-128
    maxfail 0
    nodefaultroute
    Содержимое /tmp/ppp/vpn_start:
    Code:
    #!/bin/sh
    insmod pppox
    insmod pptp
    pppd call vpn
    Конечно vpn_start надо причесать и сделать:
    а) проверку на наличие загруженных модулей
    б) прописку маршрутов при поднятии канала
    в) отсоединение vpn при повторном запуске

    Если кто поможет буду благодарен. ну и в Wiki надо бы раздел поправить....

Similar Threads

  1. 2 PPPoE подключения на роутере
    By gr0k in forum Russian Discussion - РУССКИЙ (RU)
    Replies: 251
    Last Post: 20-03-2014, 08:29
  2. PPPoE authentication question
    By outlaw11 in forum WL-500gP Q&A
    Replies: 1
    Last Post: 13-12-2012, 19:30
  3. Домовые сети, DHCP + PPPoE/PPTP/L2TP
    By Oleg in forum Russian Discussion - РУССКИЙ (RU)
    Replies: 1256
    Last Post: 20-02-2012, 13:44
  4. SD/MMC Hardware mod: кто-нибудь на нашей прошивке делал ?
    By midya in forum Russian Discussion - РУССКИЙ (RU)
    Replies: 25
    Last Post: 21-01-2012, 06:32
  5. WAN, VLAN, MAN, BR0 и т.п. Кто-нибудь разъяснит?
    By Reyter in forum Russian Discussion - РУССКИЙ (RU)
    Replies: 132
    Last Post: 27-09-2010, 01:22

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •