А я писал не про MIMO.Originally Posted by Fantom.
2 ryzhov_al: Сорри, но MIMO работает не совсем так
Компиляй Собираич
А я писал не про MIMO.2 ryzhov_al: Сорри, но MIMO работает не совсем так
► Entware Repository ◄ RT-N66U Router + ZyXEL V352L Phone + WD TV Live Player + WD My Book Live NAS
Member
2 ryzhov_al: "Переспав"с Вашей идеей позволю себе переформулировать свое предыдущее высказывание в более категоричной форме: траектория обратного сигнала никогда не совпадет с траекторией прямого из-за неоднородностей среды, несимметричности радиотрактов и неопределенности пространственного взаиморасположения. Соответственно "поигрывание" фазой (в случае трех диполей, как у RT-N66U) с целью увеличить уровень сигнала в заданной точке пространства работать не будет (о чем, в принципе уже и говорил sfstudio). А здравые зерна Вашей идеи, насколько я понимаю, применяются не только в MIMO (как в передатчиках - для уплотнения данных, так и в приемниках - для повышения помехоустойчивости), так и при beamforming'е (как раз для формирования "правильной" диаграммы направленности - то самое "поигрывание"). Но даже в случае beamforming'а если AP еще может "протянуть руку помощи"
клиенту (и то, только после того, как клиент определит свое местоположение относительно АР), то в компактном клиенте не уверен, что можно разместить нормальный ФАР, соответственно он со своим диполем(-ями) так и будет вещать во все стороны.
Last edited by Fantom.; 18-05-2012 at 10:41. Reason: 2 Omega: Первый пост удалил, ибо смысл наличия двух постов после Вашей консолидации - потерялся
Компиляй Собираич
Я ещё раз подчеркну: всё, что я написал - это лишь мои догадки о механизме работы AI Radar, никаких технических данных по технологии нет.Вам ничего не мешает вместе с приёмом и обработкой MIMO сигналов ещё параллельно вести вычисления по поиску корреляции между сигналами соседних антенн, благо в каждом канале схожие корреляторы уже есть.2 ryzhov_al: То, что Вы описали уже используется в MIMO для борьбы с многолучевым замиранием. Использовать же данный эффект для подстройки мощности передатчика - ну не знаю
Как корреляторы устроены и как они могут быть использованы готов рассказать ниже, благо грифы секретности с этой темы частично в 80-х годах сняты и я не получу «привет» от ФСБ
Но это потребует погружения на ещё один уровень ниже в эту rogue-like тему.
► Entware Repository ◄ RT-N66U Router + ZyXEL V352L Phone + WD TV Live Player + WD My Book Live NAS
Senior Member
Поздравляю вы рассказали о одном из методе обработки сигналов с нескольких источников сигнальным процом в любом MIMO устройстве, точнее только один аспект работы. Есть и другие. Но вот беда. Ни к AiRadar ни к BF это опять отношения не имеет.
Обсуждение следовало бы начинать не с того кто и когда адекватен, а с отделением мух от котлет. Т.е. нарисовать таблицу где вынести всё что касается обработки сигналов в классическом MIMO xTxR где x>=2 и что каасается AiRadar/BF.
Ссылки я на хоботе приводил не зря там расписаны различные вариации. Вот когда систематизируете данную инфу думаю сами закроете тему, ну или как минимум будет что обсуждать.
Пока полная каша. MIMO без всяких AiRadar/BF достаточно хитро обращается как с еденичными сигналами так и с сигналами с множества каналов для их обработки. Алгоритмы все описаны.
Кстати о птичках. У броадкома BF/AiRadar так же включаются поди включаются отдельно через iw/ivpriv и т.д. Кто-нить уже нашёл как оно включается? =))) Или как и с 56м асусом (который сейчас лежит у меня на столе и с которым уже 3и сутки уже развлекаюсь в т.ч. с кодом BF) на коробке написали а внутри даже в драйвере поддержка не собрана. Это к вообросу вообще смысла всего этого теоритезирования.
P.S. Ребят, мне приятно что меня читают и т.д. Но ещё раз прошу воздержаться от оценок вменяемости и прочего. Ибо такие обсуждения просто один из признаков глупости. Мне они побарабану, а за вас краснеть приходиться =)
Компиляй Собираич
Я сразу написал о том, что просто гадаю.
Информацию о работе AI Radar просто негде взять, да и не думаю, честно говоря, что ASUS разработал нечто больше того, что было заложено Broadcom'ом. Должна быть какая-то информация о соответствующих технологиях в BCM4331, но насколько я понял, для простых смертных она закрыта. На сайте кроме Product Overview ни-че-го.
ЗЫ А так вообще вопрос очень интересный, ага, да. Я хоть и знаю некоторую часть этих технологий как-то: модуляцию QPSK, коды Баркера и т.п. по военной локации, но представить себе полную выходную форму радиосигнала не могу. Точнее, не могу успокоиться пока её не представлю.
Last edited by ryzhov_al; 18-05-2012 at 14:20.
► Entware Repository ◄ RT-N66U Router + ZyXEL V352L Phone + WD TV Live Player + WD My Book Live NAS
Senior Member
Я для кого ссылки давал? =) Что за народ. По всем технологиям касаемо AiRadar (который вообще-то часть DFS&Co а не BF если уж положа так руку на сердце) и BF в т.ч. информации море. Реализации везде более-менее вендоронеспецифичны (в коем-то веке и это раует). По сути всё это реализовывалось для WiMax и потихоньку перекочёвывает в 802.11 девайсы, в будущих 802.11ac вообще MIMO-MU должно реализовано из корбки (одно из основных требований), а это на секунду какраз-таки специфичная штука пришедшая из WiMAX&Co.
Не надо гадать и уж тем более при этом срать друг другу на головы развешивая ярлыки. Берите и систематизируйте информацию. Всё на самом деле доступно, но сильно разрозненно.
Только умоляю не читайте писанину желтушников аля Кирюша с хобота. Мозг после этого точно не восстановиться уже никогда.
Компиляй Собираич
Давать кому-то негативную оценку за его спиной - это крайне не здорово. Тут я однозначно не прав, ты уж прости. Детали в личке.
Last edited by ryzhov_al; 18-05-2012 at 19:28.
► Entware Repository ◄ RT-N66U Router + ZyXEL V352L Phone + WD TV Live Player + WD My Book Live NAS
Senior Member
Ужасть. Простите что вмешиваюсь, но на N56ом который ни разу не Broadcom тоже такая "гордая" надпись как "AI Radar" имеется.
Asus RT-N56U firmware: RT-N56U_3.0.3.1-027_micro New WebGUI
Asus RT-N12U firmware: 1.9.2.7-rtn-r4454
Asus RT-N65U firmware: RT-N65U_3.0.3.1-027_full New WebGUI IPv6+IPv4. Linux kernel 3.0.53.
Senior Member
Какая разница кто вендор чипа? Заявили о подержке уже все включая риалтэк. Смысл-то в чём?
Senior Member
А я о чем и говорю, что инфу по работе этой "технологии" не обязательно искать только на Асусе с бродкомом.
Asus RT-N56U firmware: RT-N56U_3.0.3.1-027_micro New WebGUI
Asus RT-N12U firmware: 1.9.2.7-rtn-r4454
Asus RT-N65U firmware: RT-N65U_3.0.3.1-027_full New WebGUI IPv6+IPv4. Linux kernel 3.0.53.
Компиляй Собираич
Да, вроде как получается так, и раз технология не специфична для драйверов, то надо искать её в user-space части Asus. Но искать следы AiRadar в user-space части, мягко говоря, не продуктивно. У Asus есть несколько своих фирменных фич, но в данном случае складывается впечатление, что AiRadar - это пустой звук.
Годная ссылка, но к AiRadar отношения не имеет. В какой момент между технологиями «beam forming» и «AiRadar» был поставлен знак равенства? На основании чего?
► Entware Repository ◄ RT-N66U Router + ZyXEL V352L Phone + WD TV Live Player + WD My Book Live NAS
Senior Member
Вы читаете меня поперёк. Читайте внимательно. Есть и о BF и о AIRadar и о DFS и о MIMO в общем и т.д. и т.п. Это у асуса мухи с котлетами смешались в итоге котлеты улетели, а мух сожрали.
Reply With Quote
